大型现代历史剧《玉碎》正在中央1套黄金时间热播，王刚饰演的天津玉器古董商人赵如圭，面对强敌入侵，在夹缝中求生存的智慧和韧性，“宁为玉碎、不为瓦全”的大义，令人感佩。
曾当过26年的兵；主持过北京电视台的《东芝动物乐园》和中央电视台的《朋友》等；上世纪80年代播讲《夜幕下的哈尔滨》，留存一段声音的传奇；在《宰相刘罗锅》、《铁齿铜牙纪晓岚》、《梦断紫禁城》等剧演成“和珅精”……说、唱、演、主持，王刚都干得炉火纯青。原以为很难接近，真正交流起来，却是有问必答，不避闪，有真言；尽管是深夜十一点，侃侃而谈，亲切，和畅。王刚给人的印象，可用八字概括：学博气定，德厚神清。
问：演播小说，说相声，唱样板戏，做主持人，演话剧、音乐剧、电视剧……与表演有关的行当，差不多干遍了。如果让您排个队，哪个排第一？
王刚（以下称“王”）：我没有认真地排过，人不可能同时做几件事，我永远觉得我当前在做的事绝对是认真的，全心全意的，排在第一位。
问：一直以来，您似乎演配角的多，演主角的少；演坏人的多，演好人的少。这一次饰演抗日而死的赵如圭，可算是一个“翻身仗”？
王：作为演员，面对新角色，认真研读剧本、做一些初步的设计，并在表演中不断完善、提高、充实，是本分，至于是否是演好人坏人主角配角，不重要。观众有打“翻身仗”这种感觉，我很欣慰。
问：演坏人难还是演好人难？
王：（笑）不论好人坏人，演一个鲜活的生动的、被观众喜欢欣赏的人难。
问：拍戏的时候都是分镜头，如今《玉碎》热播，您有没有一集一集跟着看？
王：因为我正在拍新戏，所以不能保证每天晚上都坐在电视机前。只要有时间，回到家中一定会打开电视机，看自己的作品。与观众同步看电视与看DVD盘是不一样的，这时你会想象到全国可能有几千万在关注这个戏，在评判你。
问：《玉碎》播出过半，看新浪网的调查，很少听到批评声。您觉得《玉碎》何以抓人？
王：在“9·18”前后那个风雨飘摇的年代，外国势力逼近家门，魔鬼的真面目不断地被一点一点暴露，到天津事变爆发。当鬼子来了，为生存，每个人都要做出艰难抉择，无论是做抗日英雄，做顺民，还是做汉奸……覆巢之下，岂有完卵。我老家在东北，祖辈做过亡国奴，体验更深。爱国情怀或多或少地被激发起来，我想这是大家喜欢《玉碎》最重要的一点。
玉虽碎灵魂不屈
问：除了故事情节精彩，我以为《玉碎》传神之笔在于无处不在的谈“玉”，比如赵如圭与女儿谈《礼记》里的“君子于玉比德”、孔子论玉十一德等等。有以玉起兴，以玉点题的意思。在您眼中，赵如圭是什么玉？
王：我不知道原作者是否有这种寓意，圭，古代帝王诸侯举行礼仪所用的玉器。赵如圭叫如圭，如“圭”一样。《礼记》讲“君子于玉比德”，也许我的感觉是一厢情愿，我想他身上蕴涵着一种希望。
问：您表演的赵如圭，沉潜着一种浓浓的儒家的“和”的品格，柔中见刚。很少看到他开怀畅笑，眉宇间流泄着一种压抑？
王：赵如圭是一个被玉文化和玉生意泡大的玉器店老板，是一个内敛、中庸的人。压抑也是为最后愤懑的释放、为大义的成就做铺垫。
问：《玉碎》末，赵如圭把自家店铺珍藏的战国玉璧、汉朝玉熊、乾隆皇上用过的玉洗……一件一件地从烈火熊熊的楼梯扔下去，玉碎声连连响起……您摔的是道具，可是赵如圭摔的却是生命，我不知道您对这是怎么理解的？
王：赵如圭摔玉，用自己的肉身注解了“宁为玉碎，不为瓦全。”倒下的那一瞬，内心是充实的、骄傲的。作为一个普通的中国平民，在敌人的刺刀面前，没有办法，但是我们的灵魂没有屈服。
君子不夺人之美
问：能将自己喜欢的收藏和演戏合二为一，应是生平一大乐事。据传您收藏瓷器和明清家具，眼光和出手都是专家级的。同为国粹，您有没有比较过玉与瓷的文化品格？
王：（笑）我不是瓷器收藏家，痴迷而已。在中国，玉的历史比瓷器长得多，精神层面的赋予，也比瓷多。玉不重文饰重本身，中国人把它作为德行的象征。瓷器更多的代表了中国的文化元素。很多形容瓷器，特别是单色釉时，都说温润如玉。
问：说收藏好像绕不开赝品，像乾隆皇帝“三希堂”收藏了一辈子的宝贝，后来的专家鉴定，王羲之《快时晴帖》和王献之《中秋帖》都是摹本，还成了佳话。可否把您的故事拿来给我们分享分享？
王：（笑）闲话倒不少，比如前段我说“某次拍卖会上，我看到的真品也就不过10%”，结果几经演绎，到杂志、网络上，变成“有些拍卖会也就10%是真品”、“王刚说现在的拍卖会也就10%是真品。”
凡是喜欢收藏的，不管是初级、中级，还是高级阶段，都会有过收赝品的经历。我还算比较顺畅，第一是我比较虚心，不懂的门类，不懂的东西就向别人请教，或问故宫博物院的专家，或问古玩商人，他们在第一线，见得多。
问：好不容易淘到个宝贝，如果像您这样比来问去，可能就易主了？
王：那倒不至于，行有行规，君子不夺人之美（笑）。
演丑类挑战自尊
问：和您对话，当然少不得谈和珅。和珅太“深入人心”，会不会有碍您对新角色的拿捏？
王：这让我想起11年前演《宰相刘罗锅》时的情景，清楚地记得，从导演到剧组的每个演员，脑门上写着“他行吗”三个字。李丁老师就直言不讳地跟我说，“王刚啊，你怎么跑到我们堆里来了？当主持人是谦谦君子的形象，怎么能来演和珅呢”。这话也有两层理解，一是你本来挺好的一个人，怎么能演个坏人，另外，能演好吗？
问：结果您一串行了，由此，开始了长达11年的“坏人”路。
王：要彻底砸碎自己在观众和听众心目中的印象，重新塑造一个丑类，我真是扭着自己的性子，不断地去挑战、削弱自己的自尊心。
问：怎么讲？
王：你看无论在乾隆面前，在刘罗锅面前，我的表现就是一个谄媚的佞臣，是一条谄媚的狗。比如学狗爬，狗不跳的圈，那好皇上你看我的；皇上嗑瓜子，就接瓜子皮，皇上涌上一口痰，马上掏手帕把它接住……这些稍有点自尊、良知的都不会接受的，和珅在《宰相》里让人觉得可乐，更多是让人可鄙、可恨。
问：阎崇年在央视讲的清朝十二帝，谈到了和珅，说他是“忠仆”而非大众常常解读的奸臣，令人耳目一新。您出演过近200集的和珅戏，不知道您怎么看阎先生的解读？
王：跟很多人一样，我是饶有兴趣地听着。我认为他讲得非常好。我有点考证癖，因为演和珅，《清史稿》看了许多遍，也去看看历史上真实的和珅是怎样的。和珅是个贪官，无疑，但他对乾隆绝对忠诚，不敢越雷池半步，虽不良但忠，忠仆比奸臣准。
问：围绕历史剧，有不少争议，批评戏说的多，支持戏说的少，您怎么看？
王：“戏说”大概从《戏说乾隆》这部戏来的。我想有两种解释，对正史而言是编撰的、对正剧而言是喜剧。两者都没有错，《三国演义》对《三国志》不就是戏说吗？《西游记》对玄奘西天取经，不就是大戏说吗？
郭沫若先生说了句完全可以为我们的对话下个注脚：“史学家只记古人之事，对古人的心理略而不记，在史学家搁笔之处，给史剧家展开了驰骋的天地。”如果没有这个驰骋的空间，古往今来，什么文艺创作都没有了。
包容并坚守责任
问：如今，炒作——哪怕是有些毁形象的炒作——似乎成了一种“成名”的不二法门？
王：其实10多年前，我就感觉到了。不是有人说，“不怕别人骂我，就怕别人不理我，骂也是在关注我”。现在，有公司为明星生生制造绯闻，引起争论，收获“名声”……
问：佛语说：“一钵清清水，能透九重天”。您怎么看文娱界这钵水？
王：我没有看得那么悲观，今天出这个姐姐，明天出那个妹妹，赚足了观众的眼球，折腾一段时间就过去了。我们说玉的品格不是有个包容嘛，不要随时随地都“亮剑”。
问：您去年当选中国广播电视协会播音主持委员会副会长，就向国内电视娱乐节目低俗化倾向亮了剑。怎么演过一部《玉碎》，就收剑入鞘？
王：其实说我“亮剑”，是媒体的一种渲染。流行文化没错，如庸俗化、低俗化了就不好了。传播什么，不传播什么，这里有个责任感的问题。明星需要人追捧，怕得罪FANS们，往往为自己的利益，忽略了作为明星的责任。如果你面对的是自己的孩子，会去纵容、推波助澜、高声喝彩吗？
问：《上古天真论》介绍，在中国古代有圣人、真人、贤人、智人，用现在的话说就是修行的不同层次。从一个长者的角度看，您以为明星们何以修行？
王：我是谁？我从哪儿来？这似乎是个虚无缥缈的问题，重要的是我是中国人，这是个前提，也是底线。中国有五千年的文化积淀，既是源也是泉，作为一个中国人，尤其还是文化界的，中国文化你不了解，这不是不应该的吗。如何了解，就要学习。如果你什么都不懂，枉为中国人。
来源：楚天都市报
