采写记者周洁 通讯员杨海峰
对话背景
7月13日，北京2008奥运会申办成功6周年纪念日。两次亲历了北京申奥历程、组织编写《申奥报告》的孙大光，出版了《中国申奥亲历记》。
10年时间，中国从摩纳哥走到了莫斯科，终于获得了2008年奥运会的举办权！由失利到成功，在国际顶级竞争中，遇到了怎样的坎坷?其中多少汗水?多少泪水?
记忆发酵，孙大光的回忆让你明白，他为什么会说“申奥早已超越了体育的概念，完完全全地浓缩了这10年中国的脚步、生活水平的提高和观念意识的转变。”
人物介绍
孙大光，1952年出生于哈尔滨市。现任国家体育总局对外体育交流中心主任。
曾任北京2000年奥运会申办委员会总体部部长；北京2008年奥运会申办委员会筹备组组长；北京2008年奥运会申办委员会副秘书长等。
赛场拉歌把嗓子都喊哑了
问：看《中国申奥亲历记》书封，纯红的底子上写着书名，感觉跟当年《北京2008年奥运会申办报告》毫无二样，你特别看中“红色”？
孙大光（以下称“孙”）：是的，我喜欢红色，因为她是人身体里的鲜血颜色。我办公室书柜里最明显的位置，就摆放着《北京2008年奥运会申办报告》，红色封面照耀着我，使我忘不了10年的申奥情和那些一同在办公室沙发上和衣而睡、一同在摩纳哥的夜晚伴着雨水流着辛酸的眼泪、一同在莫斯科的夜晚畅饮“二锅头”直到天亮的同事们……
问：现在离2008年北京奥运会开幕只有300多天了，回想申奥奋斗历程中，最难忘的是什么？
孙：1993年9月23日，2000年奥运会在蒙特卡洛的投票之夜，是最难忘的。我们经历了一个由极度兴奋、瞬间自豪，到无比痛苦失落的情感折磨。宣布结果是在摩纳哥体育馆，我们进去时，里面已坐满了人，找不到集中坐的地方，人坐得比较分散，好在每人手里拿着国旗，可以清楚地看出他是哪个国家代表团的。坐稳后，大家很兴奋，唱起了：“我们走在大路上，意气风发斗志昂扬……”赢得一片热烈的掌声。
接着，看台对面响起了柏林代表团的歌声，随后是悉尼代表团唱。虽然互相都听不懂别人唱的歌词内容，但各代表团都情绪高昂的大声唱着，似乎谁的声音响亮谁就能获得奥运会的举办权。
问：这个场面跟国内解放军部队开会前各连队拉歌一样？
孙：是的。国家和国家之间拉歌肯定是世上少见的。拉歌是中国人的专利！当时我想，想压过我们，没门儿！到后来，不等悉尼代表团唱完，我们就又开始唱了：“大刀向鬼子们的头上砍去……”，“洪湖水浪打浪……”，然后唱国际歌、国歌，北京代表团明显占上风。我的嗓子都嘶哑了。当时很激动，那种感觉非常奇妙。
录音机也不愿意北京失利
问：遗憾的是，1993年，北京申奥以两票之差失败。
孙：那不是失败。实际上是一票之差。如果北京多一票，两国打平，结果就不一样了。我赞成一种说法，叫做“一次冲刺，二次成功”。可以说，没有第一次的经验，就没有第二次的成功。
问：失利的原因是什么？
孙：国际上的任何竞争都是要讲实力的，当时我国的实力还没有像今天这样强。另外，那时西方社会对中国的了解还不够，许多国际奥委会委员来中国之前还以为中国男人都梳大辫子呢。
最重要的原因是美国人捣乱。美国的极少数反对我们的势力，在1993年投票前半年多的时间里，动员媒体和各方面力量，不择手段，采取了一系列行动，阻止中国申奥成功。如果不是他们捣乱，我相信结果会大不一样。北京当时的成绩已经很让美国人吃惊了。
问：记得当时看电视直播，北京一直都领先悉尼。
孙：是的。当萨马兰奇宣布悉尼获胜后，有两三秒钟，体育馆内的时间似乎停止了，空气似乎凝固了，我的大脑一片空白。连澳大利亚人自己也不敢相信他们获胜了。
因买不起摄像机，我当时带了个小录音机，三盘磁带可以录180分钟，心想一定够了。但第二天发现，录到萨马兰奇宣布结果：“获得2000年奥运会举办权的城市是”，录音带到头了，“悉尼”两个字和后面的都没有录上。大家都说这是天意，录音机也不愿意听到这个结果。
小小的狗屎起风波
问：2001年，北京在第二轮投票就获胜，似乎没有遇到国际上的阻力。
孙：其实反对势力跟上次一样绞尽脑汁、千方百计阻止中国申奥成功。可以说，声音比第一次还响，手段更加多样。但在日益强大和成熟的中国面前，阴谋没有得逞。
问：给我们介绍一下竞争情况？
孙：比如巴黎自从决定申办2008年奥运会起，就把北京定为头号对手。为击败北京，真是煞费苦心。该国运动员大卫·杜伊接受《巴黎人报》和《今日法国报》记者的采访，称巴黎申奥没有缺点，并攻击中国的民主是“刺刀下面的民主”。具有讽刺性的是，杜伊在报纸上攻击中国的当天，法国40多个大中城市公交工人同时举行了大罢工，城市中的公共汽车、地铁等公共交通全部瘫痪。恰恰就暴露出他们“自己的内衣还没有洗干净”。
巴黎奥申委主席克劳德·贝贝阿还给北京奥申委主席刘淇寄了一封抗议信，同时也给国际奥委会主席萨马兰奇寄了一份复印件，抗议《人民日报》刊登文章说巴黎街道有狗屎。
问：怎么回应呢？
孙：冷处理。巴黎街道的狗屎之多，是千真万确的。法国的媒体也指出，“巴黎的20多万条狗每天在大街小巷产生16吨狗屎。”在一些街道上，我们见到了专门打扫狗屎的清洁车。
我们在巴黎考察时，就在巴黎市区的一条商业街踩到了还微微冒着气的狗屎。人行道的地砖上几乎被口香糖铺满了，白色的口香糖一个点连着一个点，不仔细看，会以为是地面砖的花纹呢。
问：没想到小小的狗屎，巴黎和北京闹了一场不大不小的风波。
孙：事后巴黎人勇于正视“狗屎”问题，下决心由市议会通过法案的方式解决，这应该值得我们学习。2006年9月8日，我在《参考消息》上看到一篇短文，题目是：巴黎重罚不文明养狗见成效。我很钦佩法国人解决问题的态度和效率。
汗水把两条裤子都湿透了
问：孕育了10年的火山，在莫斯科爆发。申奥成功之时，可以想像，当时的你是怎样的激动。
孙：不知为什么，当时我喊不出来，哭不出来，也笑不出来。只是感到好累、好累。好像跑了10年的长跑，终于跑到了终点。
问：百感交集？
孙：对。脑海里浮现出许多画面。我们从一张白纸开始，两辆自行车起家，到“招兵买马”得罪人，贾庆林同志亲自动手修改《申奥报告》……还有刘岩血脂高达到了8以上，常头晕，每天抽空到医院输液两三个小时，常通宵达旦编《申奥报告》；英语专家袁斌，累晕倒在电梯旁；已退休的原国家体委宣传司司长吴重远不顾年老体弱，有请必到，帮我们进行中文文字加工。一天中午吃饭时，感到不适，送到天坛医院一查是脑溢血，立刻住院了。后来出院就坐上了轮椅，对此，我一直感到内疚。
问：申奥长跑，你的身体怎样？
孙：我的身体一直很好，现在仍坚持每周至少打两次网球。但1998年在广西挂职参加抗洪抢险时得了胃病，病没好，1999年回京就赶上了申奥，胃经常疼，我随身带着颠茄片，疼时就吃一两片。
2000年10月的一天，胃难受了一整天，中午饭也只喝了一点汤。因晚上要去亚运村一家公司谈有关《申奥报告》的事。看到大家都很忙，就没叫人陪着，一个人开车上了路。走到半路，胃又开始疼，浑身开始冒汗，头昏沉沉的、眼睛也看不清楚。我拿出手机，拨通了110：“快来救我！我快不行了”。警察问我在哪里？已听不清楚了。硬撑着开车，车速很慢，晃晃悠悠，后面的车不耐烦地按着喇叭，我什么也顾不上了，谁要撞就撞吧。当时天已经较冷，我穿的两条裤子，里面的线裤和外边的裤子都湿透了。
没有时间去想“万一”
问：百密一疏，在编写《申奥报告》时，有过让你冒汗的差错吗？
孙：没有差错，但有意外。2001年1月10日晚在深圳，我启动印刷机，高速印刷机立刻开始转动，《申奥报告》正式开始印刷，大家无比激动。次日凌晨4：00，印刷车间工人在检查原料纸张时，发现有4000张纸的颜色不符合要求——不是淡黄色，而是白色。
问：怎么办？
孙：纸的颜色一变，整个书的格调就变了，绝不能出现两种颜色。《申奥报告》用的是美国的再生纸，从香港定购的。立即与香港联系，他们很支持答应马上调拨。但提出海关手续可能会很麻烦，要我们想办法。非常感谢深圳海关特事特办，一刻也没有耽误，当天中午4000张纸就运到了深圳，保证了印刷工作的顺利进行。
问：时间那么紧，想过万一完不成任务或完成得不好，怎么办？
孙：当时没有时间去想“万一”。事后想起来，还是有点后怕的。所以我常说，中国申奥成功，得益于国家的强盛、人民的热情支持、团队的通力协作……申奥早已超越了体育的概念，完完全全地浓缩了这10年中国的脚步……
问：成功是必然的。
孙：是的。当年我去安排国际奥委会考察团下榻的中国大饭店踩点，随手拉开窗帘，向正南往下看，那是火车的集结地，火车长蛇一样排在那里，有的在冒着白烟喘着气。再往前看，城市就被飘在空中的一团一团的烟雾所覆盖了。烟雾下面隐约能看出来许多低矮、破旧的房子，感觉很不舒服。只好选了视线稍偏一些的总统套房，用屏风在视线上作了一些调整，弥补了不足。但无法从根本上改变，这是中国国情和现状。现在好了，北京的发展日新月异，中国大饭店的南面是一片高楼大厦，是有名的CBD商圈，是众多青年男女追求、向往的白领工作区。
问：回望过去的两次申奥，您现在最大的感受是什么？
孙：感受很多，最主要的是：国兴我幸，国强我壮！
